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本帖最后由 蜻蜓点水 于 2016-2-16 15:20 编辑
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8 z( o+ n5 I i9 Q$ \* a0 D( T在正式讨论之前,我们先来看一部微纪录片《带着孩子来移民》,一部向澳洲163投资移民者致敬的微纪录片,体味下移民生活的苦与乐。# q+ q4 b% h$ }$ g; E4 ?
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6 i7 Y1 L& T0 N8 m正方:我后悔移民了( m7 O+ P& I4 }# X& p
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当初产生移民的想法只源于听了一些一起工作的加拿大人的劝告,说我到加后会生活得很好,现在有这样的机会如果不试试,将来老了会后悔。于是第一次上网查了查有关移民的资料,才发现我这样的人也可以办移民。于是花了一个多月的时间去与移民公司咨询丶签合同,到公司的人事处盖章,去公证处办公证。然后将申请费和所有的资料往移民公司一交就没再去管它了。接着收到了FN和第二封信,让我等面试。移民公司又逼我去考IELTS,我推了好久,最后还是考了,因为怕不考,如果没有办成,移民公司会以我不配合为借口,不给我退钱(注:我一直以为我办不成,所以就等着移民公司给我退钱)。可没想到交了IELTS成绩后居然免了面试,体检5个月后拿到了签证。我就这样历时1年7个月办成了移民。想当初我也象现在正在密切关注自己移民状态的XDJM一样,时不时的问个问题,查查状态。等真正拿到签证后,心里还是有些茫然。于是又在网上去找一些去加拿大是对还是错的文章来看。最后感到好象只要英语好,有一些外国公司的背景还是相对好一些的。于是,我在离签证到期还有20天的时间来加短登了。当时只呆了三周,办了所有的证,到处玩了玩,感觉还不错。并见了移民公司的职业顾问经理,他说我比别的移民有更多的优势,语言和工作经历。我于是对下一次的长登似乎有了信心。
8 b8 i7 k; |0 `( d) p+ X/ k: S在我短登加拿大的一年后,我辞去了一份十分不错的工作,带着对未来的希望来到了加拿大。等倒过时差,便开始找工作。当初我想只要自己期望值不是很高,先找一份入门级别的工作,再一步步重新开始。可经历2个多月的找工工作和几次面试后,我发现自己错了:越是入门级的工作,竞争越大,因为经过简单培训谁都可以干,所以雇主会说我OVERQUILIFIED。可是高一点层次的工作,便开始要求当地学历和经验,即使是你有在加国境外的加国公司的经验也等于零。我也参加了一个找工WORKSHOP,老师让我们尽量不要在简历中提中国。这使我感到屈辱。我的心情也在找工作的过程中一天天的坏起来,当初对自己的自信在一点点消失,取而代之的是苦闷和自尊受到的打击。我开始感觉移民是一次错误的选择。 & t; h5 z0 b+ r, Q; h5 U; ~
除了找工外,我也观察周围一些老移民的生活,他们来的时间长短不一,可他们的生活使我更加感到移民是一种错误:他们中间有些人是国内的名牌大学毕业的学生,还在国外读了博士丶硕士,现在照样在工厂打工,他们中的有些人已经麻木;有来了两三年还在读书,连一份10块钱的工都没有找到过的人,年纪轻轻的就已经头发花白了。我也看到了一些成功人士,他们有了专业工作,买了大房和新车,生了孩子,可又怎么样呢?他们照样融不进当地人的圈子,也常常担心被 LAIDOFF。当地人都随时面临着失业,何况他们。我在WORKSHOP中见到的当地人,在公司已经做了10年8年后被LAIDOFF的也不少。我认识的一个移民,林业博士,来加8个月,现在打着一份8.25/H的夜班工;一位中国的研究员级高工,来加3年,现在在一个厂里打着10/H的夜班工…
/ E& L3 R3 Q3 {5 y [0 \几个月前的我,意气风发,工作丶生活一帆风顺。几个月后的我,常常忍不住泪流满面,心里总是充满了迷茫。所以我要说:移民是我今生最大的错误。我天天听刘欢唱的从头再来,可心里总有一个声音是:不如归去。我想劝给位XDJM,不要轻率地辞去工作。先请假来加拿大试试你能否适应,再做最后决定。我知道不到黄河心不死是怎么一回事,但是别忘记了去黄河之前,把回去的路看清楚。
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我来美国刚刚一个月,亲属移民的,也许大家觉得我很运气了,我刚好找了工作来的美国,所以一落地就有工作,有不低的薪水,但是扣完保险和税,我就剩不下多少了。如果您在国内是在大城市,北京,上海,钱也不太多,生活还舒适,不是大款,能在美国只看蓝天白云休闲地活着(其实就算你不工作,在美国这个大农村也没劲),最好回中国。北京是有污染,美国也有,只是你不了解。如今的中国真的不比美国差,没有在美国受过高等教育,在这里做特别辛苦的工作,即使是科技工作,也没有中国有前途。不知为什么那些回来或坚持在美国的移民以前不和国人说真实情况,3岁以前的孩子在美国比较幸福,上幼儿园的费用很高,我的很多朋友只好一个家长自己在家看孩子,等上小学了公立学校免费,如果肯甘于孩子平庸,一直免费到高中毕业,如果在自己生活的那个州上公立大学,学费也低,但孩子的眼界很窄,华裔还是受歧视,ABC也困惑自己流利的英语和黄皮肤黑头发的组合,对自己的身份不能正确定位,如果中文不好,即使好学历,中美贸易也轮不上他们。基础教育还是中国扎实,现在特多的人让孩子跑了上寄宿高中,一定好吗?成功的比例不大的。好孩子在哪里都发展得好,更何况没有谁能比自己的家长更关心您的孩子,到美国不努力学习就能大学毕业吗?就像围城,看您在城墙哪一边了。我决定回中国了,办个回美证,能保住几年算几年,中国人住在自己的家乡最好。
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反方:我会选择移民
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来悉尼半年。一开始坚定不要移民,上个周末开始萌生移民的想法。因为澳洲移民相较于美国会稍微简单一些,有更多的朋友选择留下。观察下来,留下来的原因其实很多都是:来的太久,已经习惯了这里舒适的生活环境,普遍对回国之后的环境和压力不习惯;朋友什么的也基本都在这边,和国内的疏远太久,于是选择留下。这样说好像显得这帮选择移民的孩子都很不努力一样,但其实来这里久了就会感觉到,其实这里安抚了每一个在国内为房子为职称焦头烂额的青年,你当然可以说这是逃避了国内的压力,但是也可以说,选择移民也是选择一种更为简单的生活方式(虽然真正要移民办起手续来也必须得等很多年)。题目问是否出国给人带来「更受人尊重,更有尊严,更有品质和幸福的生活」,这个只能说因人而异。不说什么尊重是自己给的要奋斗才能有品质幸福之类的废话,只说一个现象:不少在国内无比废柴被父母「遣送」出国的孩子,在这边渐渐都学会了尊重别人,自己打工,给自己的人生规划路线。非要谈到体制的话,我想这边给予我最大的不是所谓的尊重丶自由,而是整个大环境都在告诉我,你有自己想要追求的东西,而这些东西不会因为你所处的环境而让你怎么都看不到实现的那一天。国内的环境让顺势的时代宠儿滑到了浪尖,而让一点一点种梦想的青年举步维艰。在国外么,all the same.3 q; L9 ^" Y* i9 {6 B
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我是青岛人,家庭很和睦,有个女儿。女儿上完初中后,我便把女儿送到了美国读高中,女儿参加美国高考很成功。美国高中生进入大学之前,也是得高考。但是在美国,一年可以考7次,机会有的是 。好大学成绩要求也很高 ,高中成绩丶课外活动丶老师推荐信都是必备的。
- \) G& z, p: q! |% D9 D/ |在美国读书,条件很好。大学如果是公立大学,学费比较低。要知道人家的奖学金很高,基本上没有额外花费。另外,美国从幼儿园开始就有很多优惠。在美国,公立幼儿园直接就是免费的。在美国,学校里的餐饮很便宜,基本上没有消费压力 。生活中也是一样 ,到美国后,超市里东西非常便宜。大桶牛奶,非常纯的,才几美元。
# d! R: k, v e1 E* C N, m) C5 I去年我女儿毕业后,跟当地一名美国小伙儿相爱,今年在美国举行了婚礼。而且女儿被美国一家名企录取了,年收入10万美元以上,表现好的话,工资翻番。+ o# F8 p" `. d
在美国,各方面保障比较好。华人也很多,去之前我英语一般,现在交流根本没什么问题。我给一些上市公司提供法律帮助 ,工资收入也是很稳定的。现在我们一家人都在美国。' @7 j D+ z; _: A- e8 j, S
为什么国人会选择移民?总结国人移民的原因大致有以下几点:/ `! s, E& s9 n; Y# @ u6 b
原因一:环境污染问题
" k+ u; E" B% x国内空气丶水资源等污染迫使一些父母为了下一代的健康选择移民。虽然国内的雾霾已经被国人自嘲过无数次,说已经产生了“抗体”。但幼儿感染呼吸道疾病率上升却是不争的事实,所以环境污染确实成为了很多人选择移民的重要原因之一。9 x* p! V, G& w% L$ J5 r& k
原因二:房价问题
7 B9 h- F2 i+ G& w- W国内限购限贷,而国外土地房产私有丶永久产权丶外国人可以贷款丶租金回报率较高且稳定,加上人民币升值和利率等因素,使得国人投资海外房地产的热情不断上涨。根据全美房地产经纪人协会公布的报告显示,从2012年3月到2013年3月,中国人在美国购房的总价值达到123亿美元。2013年中国客户在所有在美购买房产的外籍人士中占12%。
6 S( Y4 q P t: T0 z# \2 y9 P虽然在大多数移民目标国家,购买后持有或者出租房产都需要缴纳一定比例的税款,但值得一提的是,很多国家实际上也存在很多政策优惠。比如在美国,在房地产税问题上各州对自用住宅的免税额都有相应规定,当房价大幅下降时,房产拥有者自己可以填写一份“价格下降审核申请表”,申请临时调价,以降低房地产税;很多州虽然征收房产增值税,但基本都设置了相关的免税额。
; U5 R- d2 r f+ g& U原因三:食品安全问题
* N4 P: l3 H7 O* K5 E g食品安全又是一个让无数父母揪心的一个话题,我们有理由相信近些年来风波不断的食品药品安全问题,也是很多人选择移民的重要因素之一。
7 N$ t3 z) p( ]; R5 d9 [ I原因四:子女教育问题7 k) `! C. n! K2 ]4 K d
根据美国密歇根州Windham房地产集团执行长劳森的统计,逾60%的中国买主,买房是为了子女受教育,这是最大的动机。由于美国学校按照其支持和附属的对象分为私立学校和公立学校。私立学校由宗教组织和个人开设,收费较高,就读与居住的区域无关。公立学校包括中学丶小学和幼儿园,都采取“就近入学”原则。美国法律规定,任何居住在这个学区内的孩子,都享有免费教育的权利。4 {1 k# S1 a. Q; J: e7 [
在美国实施的“十万人”中美学生之间的交流计划,加拿大推行SPP计划(学生合作计划,旨在吸引更多国外学生来加拿大接受教育),以悉尼大学为首的多所澳大利亚名校承认中国高考成绩,法国公立大学一律免除学费丶更为学生提供600多种奖学金等利好政策的“诱惑”下,回首看看高考的独木桥和人头攒动的就业市场,一向秉持“一切为了孩子”的中国家长怎么能不心动呢?
: `# c" _% V( X s- \8 l原因五:想让生活质量更高一点9 g5 E5 j! @: V6 R# i* | h
中国税负的沉重是被公认的。更多的税负压力也体现在种类繁多的间接税上,比如增值税丶消费税丶关税丶营业税丶土地出让金等等。对大多数中国人来说,这几年在收入没有明显上涨的同时,花销却连年增加。从2010年开始,物价水平开始明显攀升,CPI同比上涨幅度最小的年度在2.6%,最大增幅时达到5.4%。在大部分一线城市里,个人所得税起征点的3500元工资,在目前的实际物价水平下,只能算是低收入,仅能解决温饱,如果家庭里有老幼需要供养,很容易就会陷入到入不敷出的困境中。" J6 {+ D( S6 d; m5 l2 X9 \; [
打算移民澳洲的Z先生表示,“我想离开的原因其实很简单。物价高丶工资低,交通拥堵,房价高,去医院挂号越来越难丶看病排队时间越来越长,每年都传闻要开征房产税和遗产税,而且起征线一次比一次低。见过网上流传的那个中国最牛小县城的段子么?物价贵得跟纽约曼哈顿似的,工资少得跟非洲似的,菜价涨价跟愚人节似的。这就是现在大部分人生活的现状。如果你买过车丶买过房丶办过企业,就知道生活在中国,办个事情何其繁琐。我想离开的原因很简单,压力太大丶活得太累,我只是想让生活质量更高一点。”
6 A; A/ p& T# Y b3 O( |/ w移民专家:适合自己才最重要! I5 ?2 x, {& w! T/ Q" Y
究竟什么样的人适合移民?什么样的国家适合中国人移民?6 a' b2 M4 f/ r' W W8 b1 @ f
严格意义上来讲,并不是所有的人都适合移民,也并不是所有的国家都适合移民。移民,要根据个人的情况而定。每个国家都有每个国家的特点,这些特点 ,对有的人来说是一种适应,而对有些人来说,却是一直不适应。尽管有一些国家,社会福利丶教育等方便比国内有优势,但是这些优势是不是能适合自己还是一个问题。比如美国,移民者去美国之后,在拥有了当地的医疗丶教育丶甚至创业机会的同时,也与犯罪率丶歧视等问题陪伴。所以,移民之前,一定要做好实地考察,找到最适合自己的生活方式。& |* E e0 ?, q4 U! T7 G) B$ @
据调查显示,向往国外生活条件而办理移民的移民者中,很大一部分都比较满意国外的生活。一般来说,这部分移民者身价都比较高。自己有了一定资产和固定的投资收入,对于以后的生活,主要是以享受为主。一位身价过亿的老板曾在采访中透漏了自己的生活细节,“平时健健身,参加聚会,周末去钓钓鱼,或是乘飞机去滑雪。”当然也有一小部分,资产几百万的小老板,在当地办起了自己的企业。然而与前者相比,后者实际的生活现状与想象有一定的差距。因子女教育而选择移民的移民者一般都会对国外的教育比较满意,而很大一部分接受国外教育的年轻人都会选择留在海外就业。当然,也有一部分选择回国。+ I2 q; L% L7 {7 }4 w* r1 g8 |0 N1 W
总之,移民只是一个人选择一种新的生活方式,不能说这种方式是好还是不好,适合自己的方式才是最重要的所以,移民之前,是否做了充分的考察,是否做好了充分的准备?生活环境丶生活方式 丶语言丶社会制度等等,是否能适应?这些都是每一个移民者要考虑的问题。
8 i" p1 j7 t6 S" _3 M0 H N在你下定决定之前,我们来看一期《锵锵三人行》“聊聊移民那些事儿”,然后再来思考一下到底移民还是不移民这个问题吧!7 F$ V- p) | c& K) M/ r% U9 \
/ `# O+ g) A4 |1 o$ f- @谁点了赞
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