最赞回应:# s1 p' o$ D, a5 q# ]
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- H( T0 A$ n5 q, \$ z* X葵的神隐 2012-05-08 19:35:23
9 z1 }) u$ g3 `, B9 e2 g$ Y真是这个理儿 把所有问题简单地归结为经济问题的男人 大多都是以此为借口来逃避
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+ G; Y, z( Q+ L& a/ ?8 N# A. e自己的性格人品其他方面的问题 因为如果承认是自己别的方面的问题 就等于承认了
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自己一无是处:既没钱 也没品 推到钱上 就可以占领道德制高点通过批评所谓的嫌贫$ S5 u& C- i! i4 W" ~* h9 U
爱富来表达自己精神的崇高-
/ b# \1 B9 F! N! `0 J, f玻璃蔷薇 (成全自己,也成全他人) 2012-05-10 15:11:26
2 W3 n& v* m! F: Q' S! Y/ `7 w+ v2012-05-09 16:46:05 格贝森 (分享就是硬道理!)
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3 }1 g5 N/ V5 V6 ?7 I- B# @( d( p这个高估了高富帅,低估了矮穷挫吧?什么事都不那么绝对,这是一个让人穷志短的年代!( G2 }; t2 s: n! f* A
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错了,这是个让人志穷的年代。人穷志穷,人富了志还是穷。- {# l1 c. A$ |* Z
真正的富裕官僚阶层我也接触过,年收入几十万,但他们的志气我是没看出来,整幅精神放在吃饭喝酒按摩洗桑拿上,还有各种勾心斗角。以为富人精神境界就一定高的文青诸君,你们连TVB的豪门恩怨狗血商战片都没看过咩?各种拉帮结派、假公济私、两面三刀、阴谋陷害,富人就干得少了?商业媒体和央视法制节目都有详细披露的好吧。) Q. G A& @1 n5 U1 c
* J, J% r6 U: B! f5 S! }扯马斯洛的虎皮说基本需要满足的人就只追求精神境界,无异于说人只要一富裕就成仙成佛,飘然出尘,不食人间烟火,这是读书读傻了的象征。说到底,那些是人性的弱点,不是穷人的弱点。什么人穷志就穷,人富志就不穷,本身就毫无根据,别结论先定再去找论据行吗?
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* Y& S0 B( u- F9 CJABBERWOCK 叔按你自己介绍的,你都过三十了,坚持自己在社会中耳闻目睹的现象就够了,不需要一见到马斯洛需要层次理论就被吓倒,匆忙修改自己观点,你所知道的富人生活状况是现实,他那套”富人更看重精神“是坐在书斋里的空想,空想不会比现实更有威力。
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9 B5 ?% o3 t$ r4 v! u; N) f' n+ t- q马斯洛那套观点我彻底不以为然,首先它随意性极大,根本不是实证的产物,且不说各种需求互相重叠这种显而易见的硬伤,层次的排序的规律就连马斯洛自己都承认”排序并不绝对固定“——如果连排序都不固定,这套理论根本就毫无应用价值。这就等于重复”每个人都有自己的价值排序“这句老生常谈而已,个体的价值排序彼此不同,因此并不能加总到群体上。/ F: w+ p0 H" r6 q: Y
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这套需求层次理论事实也被实证研究所否定了,在百度百科都有记载:”Douglas T Hall和Khalil Nougaim曾做过5年的相关研究,没有足够证据证明需求是有层次的。证据显示,随着主管人员的升迁,他们的生理需求和安全需求在重要程度上有逐渐减少的倾向,而归属需求,尊重需求,自我实现需求有增强倾向。但需求层次的提高,是职位上升的结果,而不是低级需求得到满足后产生的。换句话说,需求没什么层次之分。“
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6 j. q. I4 K2 V8 J/ J# e' C: m2012-05-10 10:15:55 柚 (回到从前的欢乐二货吧~~)" S2 y! [ L, E& h4 a4 h& `9 \
所以对于处于不利位置的自身所带有的自卑是难免的,进而反映到行为上。其实这种男性认同的游戏规则,对于女性来说却不全然如此。9 O1 ]$ ^0 U' U' E
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柚同学照说你也是个心理学爱好者,但我估计并不在心理咨询业内。家境好的人(当然你用的词是占有社会资源)就不会自卑,这是典型的外行想法。真正干咨询业的,接到的抑郁症病例多是白领阶层(剩下部分是学生,跟白领差不多,吃喝不愁级别的),穷到底的很少。真正对青少年心理障碍流行率做的实证研究也发现,心理障碍跟独生子女非独生子女相关性较大,与家境没啥相关性。这方面你可以找一些独生子女研究与流行病学研究的文献,看看有没有证明负性情绪障碍跟家境负相关的证据。
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9 U" t7 D4 O7 e! D" S7 z我以前当外行的时候,也想当然地以为漂亮到有很多人追求的女孩子必然不自卑,接触这门学科才发现往往这样的年轻女孩子心理疾病更多,自卑的发生率奇高(弗洛伊德接诊的女孩子就往往是家境无忧容貌姣好)。这给我的教训是,事情的真相往往是反直觉的,搞学术研究千万不能想当然,不能结论先定。
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% v# j& q/ a5 @' U% {自卑与否,只跟自我和谐程度相关,更进一步分析只跟获得自我和谐所需的成本相关。为什么大城市富裕阶层的人更容易自卑?因为他们自我认知更纤细复杂,与复杂的外界平衡的难易度更高。举个直白的例子说,对于家境贫穷者,他要获得自我和谐,可能只要月收入破四千就行了。但对于家境本来不差的人,月收入破五千,破六千,破万都好,他就是沮丧,就是郁闷,就是无聊,就是与外界不和谐。就像你自己说的,他获得自我和谐的点不在这里,既然不在这里,能推出的结果是他获得自我和谐更难,你反过来推出自我和谐更容易,这是反逻辑的。2 Q* I% O) [# n, A/ P# c# v
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7 ^4 F/ C4 R4 x! X0 R( p玻璃蔷薇 (成全自己,也成全他人) 2012-05-09 01:12:16
5 S1 o" H: A% n% i P别逗了,如果“普通人就做不好事情”,这个社会早就不运转了。 . @8 `/ L' f. k9 p, x
“高富帅”这个词的定义暧昧不清, 本来定义不清不要紧,但在你说的时候你自己必须定义清楚。重新定义本身是对的,楼主说的“高富帅实际不过是普通人”就是一种重新定义,但这个定义很莫名,把一个词义彻底颠倒过来,但又没有任何配套的论据。 ; F1 `5 T/ L: C* y1 S
如果认为高富帅实际是普通人,这个意思大概是指,他们并不是真正的金字塔尖端,大部分不过是小康,极小部分是中产。小康那部分我没意见,阶层不一样眼光不一样,在刚出社会的女大学生眼中月收入三千的都是“富”了,就好像《男人帮》里面孙红雷精神崩溃地说:在我认识的人里面我是最穷的一个,怎么那帮女大学生个个都以为我是大款…… : m8 z$ Y8 t8 z3 X4 s% Q2 c
然后我们再看中产这部分,中产阶层或以上,楼主那些什么心细体贴肯花时间陪女人的观点就套不上了。首先我要说,在一个正常的商业社会中,企业家永远是最忙碌的一群人,因为他们根本没有“下班时间”存在,对于真正干事业的企业家来说“肯花时间陪女朋友”这句评价完全是幻想,拼搏期的企业家只可能跟事业伙伴谈恋爱,大家一起为共同的事业拼搏奋斗,你以为他们会看上只懂风花雪月的文艺女青年?醒醒吧,别做梦了。
! b/ h% h8 }. u c6 i别急,我知道你们要说什么,一个企业不都是企业家,还有很多部长总监之类的高级打工仔,这些人收入丰厚,定点下班,算是有钱有闲了吧?这些管理层也的确会在姑娘“被上司无理责难”的时候提供巨大的帮助。但是这一类奋斗到了一个阶段,有钱有闲有追求的高级打工仔,是花心最严重的一个群体。对,他有大把的时间来追求女人,但你确定他只追求你一个,而不是把公司上上下下刚毕业的女实习生都睡了一个遍? $ S0 h& g3 ]- X2 d
正如孙红雷老师告诉我们的,层次不一样了,就只能找相同层次的人。又如《穷爸爸富爸爸》的作者罗伯特告诉我们:富人会富裕是因为思维方式不一样。不管你是男是女,假如面前真的出现一个层次相差非常遥远的对象,第一,层次差到这种地步,他看待你就跟楼主看待打魔兽的男青年一样:不靠谱,完全不列入考虑。就算肉体上你们男才女貌,精神层面呢?他接触的圈子,他每天面对的问题,他思考问题的方式都比你高几个LV,就算养你也只能是当宠物养,不会聊心事的。第二,好吧,就算你愿意当吉祥物,当花瓶,排队求着被他/她当宠物养的难道还少吗?你如何知道他跟你是不是随便玩玩,就跟以前千百个“幼稚好骗的小姑娘”一样?有趣的是,如果男人表示自己要傍一个千万富姐少奋斗三十年,大家会纷纷嘲笑他的不切实际:千万富姐凭啥要看上你啊?难道就凭你王霸之气一震?但如果一个女的这么说,大家居然就不会嘲笑她白日做梦了。其实这句话一样是适用的:人家凭啥就看上你啊?就凭你有玛丽苏光环?须知,军政界高层有大把同样的军政界精英可供选择,明星也有影视圈的大量同事可供选择,就算有无聊肯花钱的商界人士想包二奶,他们也更愿意从模特里挑……从这个意义上说,普遍意义上你所能找到的“高富帅”,还真就是同阶层的普通人,高富帅都是相对同一阶层的人而言的。 - 更多争吵可以浏览:http://www.douban.com/group/topic/29487376/{:4_101:}0 R8 P3 Y. Z3 ?0 r7 c; n
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