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标题: 如何预测 Pinterest 和 Instagram 的未来发展潜力？ [打印本页]
作者: 蜻蜓点水    时间: 2016-1-20 14:30
标题: 如何预测 Pinterest 和 Instagram 的未来发展潜力？
陈琪，创业者，蘑菇街CEO , g, M- m' V: B- j" w- N4 f% Z

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3 B, J$ \' ]0 q$ [$ G十年对于互联网来说实在是太漫长了，到时Pinterest和Instagram如果还存在的话，也必定不是现在的模样和模式，所以我们探讨这么遥远的事有点不着边际。但如果把时间缩短到一两年的话，倒是可以来讨论：当下，具有哪些特征的产品更可能在未来获得更高的价值？… http://www.zhihu.com/question/20169268/answer/14229241
5 J! [& G2 X; v5 \9 N& ?9 m十年对于互联网来说实在是太漫长了，到时Pinterest和Instagram如果还存在的话，也必定不是现在的模样和模式，所以我们探讨这么遥远的事有点不着边际。
# I! U+ m3 q* D* D5 `6 d0 O1 |# e. z1 ~9 d2 k. h0 _
但如果把时间缩短到一两年的话，倒是可以来讨论：当下，具有哪些特征的产品更可能在未来获得更高的价值？对此我有一个非常简单的判断模型，我从2011年年中开始用这个模型来判断各种新出现的互联网产品，一直用得很顺手，命中率较高。9 `0 K$ T) c; k0 N2 C4 V, ~& W  M8 k

) }9 _; J( g9 a' c7 H这个模型由三个特征组成：8 {; A. T" X  F( q; G' z+ z
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一、碎片（Fragments）' ]( X# B. ~% J9 Z5 P0 z/ B
这个产品中的主要内容，一定是碎片化的，而且碎片是同构的。比如Twitter把“一切事物”碎片为140个字、新浪微博把“一切事物”碎片为140个字+一张图、Pinterest把“所有美好的事物“碎片为一张图+一小段描述+一个URL、蘑菇街把“所有美好的女性商品”碎片为一张图+一小段描述+一个商品购买地址（包括线上和线下）。
! J, f/ M' S1 T. x. b碎片的丰富性基本上决定了这个产品最终平台化之后的基础规模，所以我们可以很容易看到新浪微博的规模百分之百的要比蘑菇街大，因为它的碎片是“一切事物”，而蘑菇街只是“所有美好的女性商品”。定语越多，规模越小。& D# H1 {7 h9 h" Q. T) Y

. U5 X3 d# {  W8 o& {二、组织（Organize）
7 K. F' b5 a, J/ ^) a7 e为什么要碎片？因为同构的碎片很容易以各种维度被组织。
. @4 M, A. _/ _比如Twitter按时间线组织、Tumblr按Tag组织、Pinterest按Board组织、蘑菇街按商品的天然品类组织。
% G% u. B& `& c! w: S这种组织一定是非常自由的，任何两块碎片，都有可能被组织到一起。组织的方式越自由，信息流动的速度越快，相应的也无法获得沉淀。
. F3 T. r7 h3 l' K4 f) {7 o所以我们看到，因为时间线是最自由的组织形式，所以新浪微博的信息流转最快，但信息很快过期；蘑菇街的组织形式受商品天然品类的边界限制，所以流转相对较慢，但是信息可以在一定程度上沉淀，挖掘出“最热”的商品来引导有“从众心理”的用户。
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8 i- s* s7 F# E3 @0 X三、再组织（Re-Organize）% ~$ n0 i( L& \, R) h
当信息碎片按某种形式组织好之后，这样的产品还会允许用户用非常自由的手段重新组织信息碎片。4 B) |! H) @) J9 B7 e( ]
比如新浪微博的“转发”功能，就是把别人的信息碎片重组到自己的时间线中；Tumblr的“Re-Blog”功能和Pinterest的“Re-Pin”功能，可以把别人原创或收集好的碎片方便地组织到自己的建立的体系中；蘑菇街的“喜欢”功能，可以把别人分享的好商品，极快地收藏到自己的喜欢目录中。2 A6 X# v" G' |- O6 i: K
再组织的本质作用是将有限的内容尽可能充分地重复利用，以此提高生产率。
4 N+ k+ s' O& z" {" N( W4 h打个比方，在不具备再组织能力的BBS体系中，一条信息（帖子）只能被10个人消费，但同样的内容，在微博体系中就有可能平均被50个人消费，那么同样的生产成本（原创消息的人所花的时间）就带来了更大的生产成果，也即更高的生产率。( {6 z, d1 E' i0 }$ {
所以，要让“再组织”发挥作用，就必须要求用户整体对内容的选择能力很强，而且产品本身有通过“积累用户利已行为得到利他结果的机制”（这点可以看我之前在艾瑞的一个演讲）。从这个角度来说，我比较担心完全的Pinterest-Copy，在中国会受到“没有足够大的有很好审美能力的人群”的制约。6 ?. U! S# k5 ]- _/ i
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以上三个点组成了这个模型的基本框架，我把它叫做“ FOR”模型。
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接下来我们用这个模型实际看一些产品，我对下面提到的每一个产品，按FOR模型的三条打分，最高5分。
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( [8 m% j4 S! Z" Y9 nTwitter：F4.5 - O4 - R3
& C. E) R3 S" N1 u5 q$ D- WTwitter的碎片是很彻底的，但是不支持图片还是有点过于矜持了；组织是用时间线，好处和问题上面都有说；再组织只能说及格了，Re-Tweet的功能毁誉参半吧。
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. R4 i9 Z. M% Z5 r+ B. b4 _& o6 x新浪微博：F5 - O4 - R3.5+ n+ o# s6 ^5 P  {' G) _+ t  Z! c
新浪微博对Twitter做的两个改良是非常棒的，一是消息带图、二是“转发”功能。这两点改进让这种产品形态整体达到85分，所以我们最近看到一些报告，新浪微博用户的活跃度是Twitter的数倍，从这个模型的打分上来看，很合理。  p) ~% T* r2 \% O3 q$ l4 `% h
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Tumblr：F3 - O3.5 - R3
) M$ D  Q* I: P5 L# \4 b轻博的碎片太大（也可以说不是碎片），这造成信息维度太多很难充分组织，再组织也很麻烦。所以总的来说，我并不是很看好轻博的发展，从最近这类产品的发展上来看，也确实不怎么好。. U: b# W8 ^+ T! W# W& I

4 Z0 l) ?% L- r3 iPinterest：F4.5 - O4.5 - R5. u9 P1 c6 Y6 F* [- O" E8 }
神器出现了，它离满分只差两点：以图片为主的碎片，在丰富性上不如Twitter和微博；Tag和Board的双维度组织很完善，但Tag的组织方式还是很依赖“负责任”的用户，所以要扣一点分。Re-Pin功能非常方便，而且Re-Pin的结果是重组一个Board，当用户的普遍审美能力较好时，发挥出的能量超大。0 _$ L; B% p; ^& M3 k& k4 P
说实话，虽然我一早就给Pinterest打了这个平均最高分，但也还是没想到它能发展得如此疯狂。* U. U- u( ^9 m, w/ K! B  j
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蘑菇街：F3 - O4.5 - R3.5
+ Z: _: r' R% Y* Z; ?来评评自家的产品。上面说了， 我们的碎片丰富性不够，所以规模肯定不如其它几个例子产品大。但是有失必有得，我们的碎片很容易变现，另外它们天然地可以按品类组织，不需要依赖“负责任”的用户，所以组织的分比较高。再组织方面“喜欢”功能很方便好用，但是高水平的用户不多，再组织以后的内容要供再次消费的“成品率”不高，这方面是我们一直头痛并在努力解决的。
+ P. l) K! w, a+ j
. P1 t; [7 `+ T3 F$ P7 A2 pInstagram：F? - O? - R?
8 z5 `$ k! F6 \5 ]! B这就当练习吧，大家可以按上面的思路自己给它打分，然后给楼主一个答案：）. d5 m6 e4 M2 D- p% ]2 z( u
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为什么满足FOR模型的产品有更高的概率获得较快成长？
/ p# i2 @' c& S& t: k- H. b1. 生产率，上面已经提到，FOR产品比传统的产品有更高的信息使用率，因此生产率更高。这是最本质的原因；4 `( ]* A; I" t- L5 c0 z; m
2. 适合移动设备，因为内容小片，可以方便地在移动设备上浏览，而且自由的组织形式和再组织动作的轻量化，都很适合移动操作。+ t9 @- Y+ H' u& `

/ m7 V1 V8 Q# \7 U/ y前面都是总结，但这个总结很有可能一文不值，说不定它是类似“优秀短跑运动员都有两条腿”这样的总结。所以我再用这个模型来推论一种目前不存在的产品，以后我们可以再回过头来看看这样的产品有没出现、有没有高速增长，以此来验证这个模型是不是靠谱。" _$ V0 ^3 L9 Q- _4 C) a6 Q

4 u" S" d' u' M5 s) B  |我推论的这个产品是一个旅游产品。4 r2 m5 O) C, j1 S/ y; a. O, i) G, U; b
一、碎片。它的碎片是“一切在路上会碰到的东西”，比如一个景点、一个餐馆、一个菜色、一家加油站等等，全部碎片化并同构为“一张图片+一段描述+一个地理位置”。" \* f5 @. o. G. \( o" g# L$ X' E" p; \
当然同构后的结构可能还要再复杂一点，比如可以多张图片，但是这里作最简的处理。& d4 `* k% L- ]- s+ O% X7 s
二、组织。可以按所谓“路线”或“功略”来组织所有这些碎片。比如我做了一个杭州攻略，其中就可能有这些碎片“雷峰塔、西子国宾馆、白堤、某外婆家的外婆炒蛋……”，这些碎片可能按时间排，也可以按地理排。当我到杭州旅游时，就可以用手机随时调用我的功略，指导出行，并随时为每个碎片拍照或Check In。当我因为迷路错过一个碎片，也没关系，周边的其它碎片会被推荐，随意选一个接着玩吧。) d$ D5 O4 b" h' x
三、再组织。当我游玩回家，之前在游玩过程中的Check In行为和拍照行为，就被系统自动整理为“游记”，而另一个用户可以简单地copy我的游记，改动其中几个碎片，成为他到杭州旅游的“功略”。& D1 P, C2 V% V) A0 v
如此一来，功略 > 签到 > 游记 > 功略……就成了一个循环，信息被更充分地使用。& P' D' O+ G1 X6 V( b
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我相信这样的旅游产品会得到很多人喜欢的，你喜欢么？^_^
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作者: 蜻蜓点水    时间: 2016-1-20 14:31
著作权归作者所有。, n# L& f7 M  C2 ?
商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。' Y4 d2 {  E( m4 d7 R. u6 `# w
作者：Michael
% [: Q4 R% Z3 m' c链接：http://www.zhihu.com/question/20169268/answer/14290258
0 {  q1 F' z5 R% o" c% N8 }5 S来源：知乎
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& J, o! o) k5 k5 C! U以下内容不是对本问题的回答，而是对陈琪精彩回答后的思考，因为@知乎的评论设计让我的回答会被淹没，所以只能添加一个答案来跟大家讨论，另给@知乎，我想回复那些在别人答案里评论的人，这个需求怎么满足？5 _  k7 Q" E1 W6 m+ c# y; S
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FOR模型仅仅适合分析碎片化的产品，所以Tumblr得到了较低的分数，如果拿这个模型来给知乎评分，得分也不会高。因为Tumblr和知乎这样的产品的目标方向不是碎片化，不管从信息的维度还是时间的维度。就拿陈琪写的这个答案来说，显然给出这样引人思考的优质答案，不是碎片化的时间能够搞定的，同样这样的答案中信息量很大，不是一块简单的“碎片”。这是制作者的时间，作为信息的“消费者“，我有一个美好的下午在图书馆度过，然而大部分时间都用在了阅读这个问题和思考这个问题上，同样的时间，我刷新浪微博，可能已经刷完了我关注的100+号人今天全部发布的全部内容，讲了这么多，想说明不是所有的产品都可以用碎片化的FOR模型来处理，FOR模型能处理的更像是网络中的”快速消费品“，信息制作成本低，速度快，同样作为信息的消费，门槛低，速度快，要求信息大量。+ W# l0 [4 t. Z
那么对于Tumblr,Quora、知乎、豆瓣这类，你可能登陆的频率没有那么高，但每登陆一次，你都不会轻易的离开，对于内容型的网站，内容的质量也是一个重要的衡量因素，而对于这种类型的创业者来说，更需要的是沉得住气，因为这种类型的网站一般不会在短时间内突然爆发，需要时间来慢慢积淀自己网站的文化，来积累自己的内容。就像豆瓣，那些对于音乐、电影的评论不会随着时间的流逝而黯淡，反而积累越多，时间越久对于用户来说价值越大。
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作者: 蜻蜓点水    时间: 2016-1-20 14:32

. V( B) M4 k' I5 c; n作者：julystory* I9 y' }7 n8 C1 s, n( V: B
链接：http://www.zhihu.com/question/20169268/answer/142031607 {! T/ Q) ]/ {# ?5 Y
来源：知乎! w0 G$ o+ ]! }- h# r
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( P, Y0 N' p- e0 W/ _0 w% @! z十年对于IT产业而言是一个太大的迭代期了，我个人而言完全无法预见十年的变革。. Q6 a4 t3 R& d# n
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所以立足近年来表达下浅见吧：; A8 n. f. C" n8 j9 |
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说到价值，我第一反应是商业价值，所以先谈商业价值：3 Y( Y; V! C7 T+ ]' A
1、pinterest 在我眼里代表着一种优质转化率的渠道价值，和facebook、tw一样pin无论是现在还是未来均会是一个强大的流量分发渠道。而非某些童鞋说的基于界面的样式，所以p“离钱很近”；至于instagram 未来会成为facebook众多内容入口中的一个，拥有大量用户基数的instagram对于facebook而言其价值主要在于内容渠道。如果把facebook比作一锅汤，那zynga和instagram 都会是这锅汤的重要调料...2 S9 z0 M  H, C" R8 X9 L" F
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李彦宏在11年联盟峰会上提到了中间页、读图时代、和应用为王的观点。个人非常认同此观点，在此pin和instagram均是读图时代的产品。在我眼里：pin代表着中间页形态；而instagram作为重要的内容生产型产品，在facebook的应用战略中占了重要角色，可以归为“重要应用为王”。, R8 }3 a# P2 w* B+ {% }+ d$ z0 C

" a/ U5 M1 g* C' T: F; c- W至于用户价值，不是很好比较：
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  S& _, W% b) i  P( f7 W# p6 a拥有广泛用户基础的产品绝对是有用户价值的产品，此两者都拥有广大用户基数。pin作为类“信息过滤型产品”，让用户生活更加便捷， instagram 生活记录型产品产生了难以替代的“memory”价值
作者: 蜻蜓点水    时间: 2016-1-20 14:32
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作者：余攀
' l4 g9 W5 g! n链接：http://www.zhihu.com/question/20169268/answer/145463065 i1 ]' K! m5 ?: R" B* }7 @+ K
来源：知乎
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一、它甚至可以抛弃关系，却无法抛弃兴趣
, }. g& `) j) M! }我猜想，瀑布流（以Pinterest为代表的产品）也好，块状化（以Filpboard、zeker为代表的产品）也好，它最关心的，应该是聚合最优秀的内容。并非以“兴趣”为引导，或者以别样的展现形式（页面布局方式）为载体，也就是说，在Pinterest上，兴趣、关系、页面布局方式，是为内容服务的，而内容会有利于建立、维护关系。它更趋向于内容产品，而非SNS产品。' A$ R7 A- t9 d% e! H, [! q
它甚至可以抛弃关系，但是它永远无法抛弃兴趣，兴趣是与生俱来的，是刚性的。如果说“以别样的展现形式（页面布局方式）为载体”是技术活，那么，如何利用兴趣产生内容，就是玩艺术了。兴趣是来做内心的，而载体则是来做外在的刺激。% r4 s( w& C6 B
这也像极了许鞍华的《桃姐》，回归了人类最根本的、最真实、最本质的生活状态，所有的场景都不需要《艺术人生》的催泪music，也不需要《金陵十三钗》的送死慢动作，仅仅需要长镜头，安静、真实、震撼。再进一步说，如果生活本身不那么震撼，如果情节本身不能感动你，用再多的慢动作和催泪music，你也只能笑笑而已。3 h# g3 `5 z, l2 K+ f, H
你必须先解决根本问题，也就是内容本身，以及围绕内容本身的细节，诸如打开速度、内容质量、精准度、图片质量等等，有了这些之后，“慢动作”和“催泪music”才能变成有效的辅助手段，否则就是笑料。
/ r9 Q" D4 L6 V: G) F, k/ [二、审美疲劳风险
  j+ j9 C' P/ b( U& U3 I' s) k( z除了内容核心，瀑布流能火多久，还取决是否“审美疲劳”。抢车位就是审美疲劳，那么Pinterest中的Pin会疲劳吗？Pin到个人的页面，有了专辑，然后呢？没有然后了。我可以大干预测，pin这个动作，一定会疲劳，因为我们根本看不到Pin之后的任何未来。就想抢了车位之后，又能怎么样？要知道，用户阅读的需求被满足之后，就满足了绝大部分需求，pin、分享、互动、评论，仅仅是附加的。国内最牛的网易新闻跟帖，最火热、最具话题性的新闻，跟帖比例也不会超过5%，跟帖可能带来评论，pin之后却带不来任何东西，我很难想象其长久性。当然，pin会在瞬间带来巨大的用户和活跃。
7 [$ G- R7 A4 ^0 Y除了抢车位，path也是一个例子，path1.0很少人用，但是用户忠诚，2.0加入了诸多酷炫的体验，瞬间引来大量的用户，我的path隔三差五的就有很多添加请求，我一个也不认识，但是他们认识我至少一个朋友，我都加了，所以我的path已经被这些不认识的好友严重刷屏，我再也不想用了，像我这样的人有多少？path是以“分享图片”为要义的，但是貌似已经偏离。因为它变得不再纯粹，不想facebook那样纯粹的为了关系。6 U9 F0 ~3 G! F* |9 F  ~. g% Q
三、一定要有核心
( e& u8 F! A$ H- u) I3 d我们会问，Pinterest火起来，究竟是因为瀑布流，还是因为pin，还是因为内容，还是因为关系？如果你回答是因为“瀑布流+pin+内容+关系”，缺一不可，那么就基本给Pinterest判死刑了。( ^: L; K" h% ~/ c  V
再来一个，我们会问，Filpboard火起来，究竟是因为杂志化排版，还是因为社交资讯，还是因为关系？如果你回答是因为“杂志化排版+社交资讯+关系”，缺一不可，那么也可以给Filpboard判死刑。Filpboard中文版比国际版垃圾，就是如此。过分强调缺一不可，所以明显劣于zaker。- h( t; G* s- _: t! f# u
再来一个通俗的，《北京爱情故事》中，老程总问小程总，你究竟喜欢她什么？小程总答不上来。如果小程总回答，是因为“美貌+贤惠+第一感觉+……”，缺一不可，那么，假爱情。一定有人更美貌、更贤惠、更有感觉……
9 C( z' f* f: [+ r. l' }' T: O你一定要有不可代替的东西，否则很快被代替。: {* z; W1 x; \% f) {1 h: g: o
四、结论
) g  U+ ?. @8 A- u6 G) \回到这里，实际上，我想表达的是，行业目前过分的在强调阅读的某种技术手段、概念，而忽略了阅读的核心：内容本身。以及对内容本身的干预，例如选择优质的内容。而不是过分强调Html5、杂志化、社会化、兴趣图谱……# }' y/ y: K- x. I, }: p
靠内容吸引人，而不是靠关系、不是靠体验，这是显而易见的，也是根本。我确认Pinterest会很快失宠，Filpboard会很快回到内容本身。
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作者: 蜻蜓点水    时间: 2016-1-20 14:33

; m% n4 u# O0 L& z! y& I" T作者：钱科铭9 J1 r  p9 u; ~3 Q) j. s

1 {* k+ z+ B* {, X! O3 F) o来源：知乎+ I2 d- _$ v0 G
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4 F9 W5 g* v3 U% I, t" x; J) U/ m- I纯工作压力大，短暂休息时胡说，如有雷同，纯属不幸：
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1、旅游产品那个idea, mafengwo可取。; G/ ?( `: }$ }7 N+ ?
; Y/ f) B6 T- C
但不建议作为创业项目，线下旅游的用户特点还属于资讯获取阶段，远没到线上电子商务的分享阶段（如蘑菇街模式），即使是移动大热的今天。5 C: x2 E, \6 j, ~

* b" i* F; m( m2、要做类Pinterest，国内只能做“定语越多”的模式。因为国内没有Pinterest所解决的需求存在。6 d) p7 l6 n; a. D" u2 ]( [

6 P% u- A# [' G0 q  ~$ P( D3、要做类Instagram，在移动大热的今天，国内确有“碎片一切事物”的需求，只是解决这个需求不在于产品模式，而是运营。对于这种硬通货，山寨Instagram,Path省时省力。
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作者: 蜻蜓点水    时间: 2016-1-20 14:34
# {  B' P# M8 J, i+ i1 H
作者：陈皓宇. ]' y! J* e0 ]
链接：http://www.zhihu.com/question/20169268/answer/14202243# x6 O" Z) I/ h7 _
来源：知乎; ~  K# R0 |' s8 _: ]  V# z6 S$ R

, b# z; c7 y0 e$ d; @2 ~* l+ s( K& \6 L+ t7 _
1.形式:5 j7 n4 A, o1 d" v
Pinterest只是代表了一种网站的展现方式(瀑布流?).
  o( j$ c( l- o+ f$ d; f/ v而Instagram却是实打实的摄影辅助加分享.
  A* s) A7 A% u" q- f+ K
, Y: k2 c4 d% Y- S3 ^' h" a2.生命周期:7 M% g7 m, b- s* |6 {) o
因为界面和排版被吸引而使用的产品会有很多很多..例如现在网易的lofter.例如蘑菇街.但终归会有一个审美疲劳..例如当时都是用塞班系统的时候看到苹果的UI觉得好屌好fashion.现在却觉得WP7更文艺.(顺带吐槽一句WP7的UI跟Pinterest相似的不是一点半点).人们会不断地接收新的交互界面和排版布局.这当中的淘汰期可以是很快.扯回来.如果Pinterest不是这样的交互形式.也就仅仅是一个图片分享站而已.微博可以做到.轻博客也可以做到.- X3 L. s) E- z2 h
而Inseagram可以通过不断的技术更新进行产品的迭代.这是一个很可观的生命周期.新用户会继续涌入.老用户也不会因为厌倦而退出.因为这是一个工具.3 `* N; U% p, y- C7 n

2 ~5 a. s$ c. }3.团队:半年增长了十倍流量的Pinterest现在还没有找到合适的商业模式.?这听起来是不是不可思议.
  C' n, p: P& A; z' w& k" e+ ~
% f7 _* A5 P) j9 l4 L4.其余问题:可能很快.我们就会发现Pinterest会基于侵权问题而收到各种各样的诉讼...但Instagram却完全不会有这样的困扰..; O8 T3 Z: y+ p. I# N2 w( N
. N# y/ K# ?7 h. m0 i6 Z: \
----------------------------------------我是扯淡的分割线------------------------------& ~; X  l( i9 ?# w$ g, i& x
5 j$ k, d$ C2 V0 X
以上都是扯淡.轻喷. - X, ~, f- e. @" D$ g
作者: 北美生活网    时间: 2016-9-29 15:35




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